DART - zdjęcia

[geddeon]

Pod koniec roku rodzi się wiele pomysłów. Miedzy innymi właśnie coś takiego jak w temacie.
Po rozmowach z pomysłodawcami chciałbym zaprezentować coś co może okazać się ciekawą rozgrywką jak na razie chyba jeszcze nie praktykowaną w takiej formie.
Jako, że jest to projekt i plan, prosiłbym o wypowiedzi i swoje opinie nie tylko bezpośrednio zainteresowanych.

Do rzeczy:

Całe przedsięwzięcie miałoby się składać z 3 etapów
Wstępnie zakładamy, że w rozgrywkach wzięłoby udział ok 24+ zawodników
8 rozstawionych(o tym później) i reszta losowana

Etap 1 - 1 runda "eliminacje"
W jednym dniu odbywać by się miały eliminacje w grupach
Tzn: np. 4 grupy po 4 zawodników
Każdy gra z każdym - do 3 zwycięstw.
Punktacja taka sama jak w rozgrywkach Ostraklasy 3-2-1-0
(3-0,3-1= 3pkt zwycięzca i 0 pkt pokonany 3-2 =3pkt i 1 pkt dla pokonanego)
Dwóch najlepszych w grupach przechodzi do drugiej rundy
W sumie 8 zawodników wg. klucza trafia do grup kolejnej rundy.

Etap 2 - runda 2
Tu już na pewno będą 4 grupy po 4 zawodników. W tym w każdej grupie jest po 2 zawodników rozstawionych.
Rozgrywki te odbywać by się miały także w jednym dniu.
Każdy gra z każdym - do 3 zwycięstw.
Punktacja taka sama jak poprzednio 3-2-1-0
(3-0,3-1= 3pkt zwycięzca i 0 pkt pokonany 3-2 =3pkt i 1 pkt dla pokonanego)
Dwóch najlepszych z każdej grupy przechodzi wg.klucza do grup rundy finałowej

Etap 3 - runda finałowa

2 grupy po 4 zawodników
Każdy gra z każdym - do 4 zwycięstw.
Punktacja taka sama jak poprzednio 3-2-1-0
(4-0,4-1,4-2= 3pkt zwycięzca i 0 pkt pokonany 4-3 =3pkt zwycięzca i 1 pkt dla pokonanego)
Dwóch najlepszych z każdej grupy przechodzi wg.klucza do grup rundy finałowej
(1A-2B i 1B-2A) Przegrani zajmują automatycznie miejsca 5-8.
Kolejny etap to single k.o i mecze są rozgrywane do 4 zwycięstw
przegrani zajmują miejsca 3-4
Finał grany jest także do 4 zwycięstw.

Każdy etap rozgrywany jest w innym dniu
Nie widzę żadnej możliwości rozegranie całych mistrzostw za jednym razem.
Trzeba by było zacząć rano żeby skończyć przed północą
Odstępy czasowe miedzy poszczególnymi etapami mogą być 2-3 a nawet 4 tygodniowe jednak zapowiedziane odpowiednio wcześniej żeby każdy mógł wygospodarować czas na rozgrywkę.

Rozstawienie 8 zawodników
Tu mógłby wyniknąć pewien problem ale....
Rozpoczął się cykl turniejów o Puchar Steel Dart Zone 2012
Więc w chwili ogłoszenia zapisów do MK SDZ 2012 branych będzie do rozstawienia pierwszych 8-miu zawodników w tabeli tychże rozgrywek.
Jeśli się zdarzy, że jeden z nich nie wyrazi chęci udziału w Mistrzostwach jego miejsce zajmuje kolejny w tabeli zawodnik.

Opłaty i nagrody
No temat niestety dla niektórych bardzo istotny....
Obserwując rozgrywki ubiegłoroczne np. SL gdzie po rozegranej połowie spotkań większość nie ma już żadnej motywacji do gry postanowiliśmy zrobić coś innego:

W etapie 1 czyli eliminacjach
oplata od każdego zawodnika wyniosłaby 5 zł
Jest to myślę nie wygórowana suma i każdy zagra w grupie min. 3 mecze.
Jeśli ktoś nie wyjdzie z grupy, nie ponosi już więcej żadnych opłat .


W etapie drugim :
Ci co awansowali ze swoich grup eliminacyjnych oraz zawodnicy rozstawieni
ponoszą opłatę w wysokości 10 zł
i tu również nie wychodzący z grup nie ponoszą innych dodatkowych kosztów

W etapie finałowym:
Opłata za udział w tej rundzie to 15 zł

Czyli zawodnik idący od eliminacji do rundy finałowej
ponosi całkowite koszty wpisowego ; 30 zł (rozłożone na 3 raty)

Moim zdaniem jest to najsprawiedliwsza forma takich rozgrywek gdzie ci najsłabsi zawodnicy też mogą wystartować, nie ponosząc większych kosztów. Można oczywiście wprowadzić od wszystkich jednolita opłatę 30 zł, co na pewno zwiększyłoby pule nagród ale czy to zachęci do gry tych słabszych graczy Nie sądzę.....

Co do kwestii nagród to tez uważamy, ze :
zawodnicy zajmujący miejsca 5-8 powinni otrzymać nagrody w wysokości W swojego wpisowego. W przypadku 24+ uczestników to 30 zł
Natomiast reszta oczywiście do podziału stosownie na miejsca 1,2, 3-4 .
W przypadku większej ilości chętnych możliwa jest jeszcze jedna runda eliminacyjna i i wtedy odpowiednio zwiększają się opłaty 5-10-15-20 i dochodzi jeden dzień rozgrywek więcej

Zapraszam do dyskusji i ewentualnych uwag co do tej formy rozgrywek
ewentualnego udziału i propozycji terminu.

PS. Oczywiście rozgrywki bez jakichkolwiek obostrzeń czy wymogów licencyjnych oraz ograniczeń ze względu na miejsce zamieszkania

[Majo_82]

dobry pomysł ja bym się na to pisał napewno, formuła jasna i przejrzysta.

[andre]

Podoba się

[piontek]

według mnie można by skrócić czas miedzy poszczególnym etapami bo raz na 3 lub 4 tygodnie to troche za długo

[geddeon]

no można - to jest tylko przyklad

[nowohucki]

Cytat:

Rozstawienie 8 zawodników Tu mógłby wyniknąć pewien problem ale.... Rozpoczął się cykl turniejów o Puchar Steel Dart Zone 2012 Więc w chwili ogłoszenia zapisów do MK SDZ 2012 branych będzie do rozstawienia pierwszych 8-miu zawodników w tabeli tychże rozgrywek. Jeśli się zdarzy, że jeden z nich nie wyrazi chęci udziału w Mistrzostwach jego miejsce zajmuje kolejny w tabeli zawodnik.

Hmm nie do końca. Na razie odbył się tylko jeden turniej o puchar SDZ i jeśli któryś z zawodników pierwszej 8 by się nie zdecydował na grę to jak wyłonisz za niego zastępstwo spośród kolejnej czwórki, która zajmuje miejsce 9-12?
do rozstawienia zawodników proponowałbym raczej ranking Ostrejklasy.

[geddeon]

Oczywiście jest tez taka możliwość , wprawdzie nie sadze żeby to zrobić już teraz ale po 5-6 turnieju Pucharu SDZ.
Ale pomysł z rankingiem OSTRAKLASY tez można wziąć pod uwagę

Myślę że łatwiej byłoby znając liczbę uczestników (zgłoszonych).


tylko ze rodzi się mała pulapka:

w rankingu OSTREJKLASY brana jest pod uwagę liczba zwycięstw w singlach, deblach i triplach.
I w takim wypadku nawet ja byłbym rozstawiony (na dzień dzisiejszy)
Myślę ze ,trzeba wziąć jednak pod uwagę ranking Pucharu SDZ a w przypadku nie uczestnictwa kogoś z pierwszej ósemki i w sytuacji, która opisałeś zasilić się wtedy tym rankingiem ligowym.
Ale oczywiście sprawa do dyskusji....

[geddeon]

Jeszcze mała uwaga co do dyskusji jakie maja miejsce po za forum

Dlaczego ma byc to zrobione etapami
naprawdę nie można inaczej.

Cytat:

Etap 1 - 1 runda "eliminacje" W jednym dniu odbywać by się miały eliminacje w grupach Tzn: np. 4 grupy po 4 zawodników Każdy gra z każdym - do 3 zwycięstw. Punktacja taka sama jak w rozgrywkach Ostraklasy 3-2-1-0 (3-0,3-1= 3pkt zwycięzca i 0 pkt pokonany 3-2 =3pkt i 1 pkt dla pokonanego) Dwóch najlepszych w grupach przechodzi do drugiej rundy W sumie 8 zawodników wg. klucza trafia do grup kolejnej rundy.

taka rozgrywka zajmie co najmniej grając na 4 tarcze ponad 3-4 godziny.
proszę zauważyć że w eliminacjach mogą się pojawić tez całkiem nowi zawodnicy którzy nie zapinają 18-25 lotką i jeśli dwóch takich trafi na siebie to mecz trochę potrwa.
A mając tylko w w/w przykładzie 16 osob + rozstawieni w pierwszym etapie jest to 4 grupy po tylko 4 zawodników daje 24 potyczki
jesli liczba będzie większa niż 16 np. 20 to automatycznie grupy zwiększą się do 5 zawodników co wydłuży czas eliminacji już na pewno do 4 godzin.

i wiadomo 2 najlepszych z kazdej grupy przechodzi do kolejnego etapu

Cytat:

Etap 2 - runda 2 Tu już na pewno będą 4 grupy po 4 zawodników. W tym w każdej grupie jest po 2 zawodników rozstawionych. Rozgrywki te odbywać by się miały także w jednym dniu. Każdy gra z każdym - do 3 zwycięstw. Punktacja taka sama jak poprzednio 3-2-1-0 (3-0,3-1= 3pkt zwycięzca i 0 pkt pokonany 3-2 =3pkt i 1 pkt dla pokonanego) Dwóch najlepszych z każdej grupy przechodzi wg.klucza do grup rundy finałowej

Tu mamy tę sama sytuacje.
Naprawdę sami wiecie ile trwają turnieje i taki etap to tez 24 potyczki w grupach
i grając first of 5 też trzeba się liczyć z tymi 3 godzinami na zakończenie całej rundy grupowej. Ktos może powiedzieć ze pójdzie szybciej ale ja nie spotkałem się jeszcze z tego typu etapem, żeby naprawdę poszedł szybko....

Cytat:

Etap 3 - runda finałowa 2 grupy po 4 zawodników Każdy gra z każdym - do 4 zwycięstw. Punktacja taka sama jak poprzednio 3-2-1-0 (4-0,4-1,4-2= 3pkt zwycięzca i 0 pkt pokonany 4-3 =3pkt zwycięzca i 1 pkt dla pokonanego) Dwóch najlepszych z każdej grupy przechodzi wg.klucza do grup rundy finałowej (1A-2B i 1B-2A) Przegrani zajmują automatycznie miejsca 5-8. Kolejny etap to single k.o i mecze są rozgrywane do 4 zwycięstw przegrani zajmują miejsca 3-4 Finał grany jest także do 4 zwycięstw.

Przy takim założeniu przychodzi na finały 8 zawodników.
2 grupy x 4 zawodników daje 12 potyczek do 4 zwycięstw czyli ok 2-2,5 godziny
dwa półfinały to max ok 1 godz i finał do 4 to kolejne 0,5 godziny minimum
w sumie minimum na finały to jakieś 4-4,5 godziny

I teraz pytanie:
Czy można to zrobić w jeden dzień
Można
Ale trzeba wygospodarować ile a no tylko : 11- 12 godzin.
Pytanie; czy ktoś chciałby przyjść na turniej 12 godzinny Trzeba by zacząć rano żeby przed północą skończyć. Wejście do 1/8 to już czas 8-9 godzin

Można zadać pytanie : po co w ogóle etapy
1. Żeby każdy uczestnik nawet najsłabszy mógł sobie zagrać przynajmniej 3 mecze i miał szanse wyjść z grupy. Jeśli zrobimy to bez etapowo double k.o to ktoś, może trafić na dwóch zawodników z krakowskiej czołówki i nie ukrywajmy ale sobie nie pogra i do tego od początku robi za statystę
2. Etapy robią zwyczajny przesiew gdzie awansują ci lepsi i ci maja szanse zmierzyć się z tymi lepszymi graczami.

Wszystko będzie zależeć od liczby zgłoszonych uczestników. Jeśli będzie wszystkich z rozstawionymi np. 16 osób to można zrobić nawet w 1 dzień i nie będzie problemu.

Można również połączyć etap drugi z finałowym tyle że o ile eliminacje mogą się odbywać w dni powszednie i nawet zaczynając o 20.00 koniec max będzie ok 23.00 ,tak w tym przypadku musi się to odbyć w weekendowy dzień . Tu powstają pewne problemy techniczne, ale da się to przeskoczyć.



Dlaczego miedzy etapami są tak duże przerwy

Można zrobić cykl dzień po dniu. Ale trzeba wziąć pod uwagę ze jedni pracują inni się uczą inni maja również swoje zajęcia. Po co planować komuś np. 3 dni z rzędu na rozgrywki jak, nie wiadomo czy po pierwszym etapie nie odpadnie
Moim zdaniem odstępy nawet 2-3 tygodniowe dają możliwość zaplanowania i wygospodarowania czasu na kolejną potyczkę z dużym wyprzedzeniem.
Oczywiście dotyczy to tylko tych co awansują z grup eliminacyjnych.
Jeśli komuś coś wypadnie to go po prostu nie będzie.
Niestety nie da się zrobić referendum w które dni maja być eliminacje bo i tak zawsze komuś nie będzie pasowało a ktoś inny będzie chciał grac dzień później.
Idąc tym tokiem to tak naprawdę nic nie można by zorganizować, bo zawsze może coś komuś wypaść.
Jak to w życiu bywa ...

PS. Prosiłbym o uwagi, sugestie i być może inne rozwiązania umieszczać na forum
ułatwi to dyskusje

[piontek]

2-3 tygodniowe przerwy powodują że turniej traci atmosferę. Jak dla mnie jeżeli ten system miałby tak wyglądać to wolałbym 3 turnieje normalne zagrać niż jeden taki. Według mnie jedyną opcją jest system weekendowy (piątek, sobota, niedziela), zapisów i losowanie można by dokonać wcześniej i zrobić dokładną rozpiskę na poszczególne grupy oraz teoretyczne godziny meczów co spowoduje że nikt nie będzie musiał siedzieć całymi dniami oprócz organizatorów:) .

[geddeon]

Cytat:

co spowoduje że nikt nie będzie musiał siedzieć całymi dniami oprócz organizatorów:) .

dobrze że to tez zauważyłeś

to teraz zaproponuj lokal gdzie będzie można rozegrać przez 3 dni turniej
nie kolidując z niczym innym co się będzie w tym czasie odbywać

[piontek]

[geddeon]

no w wakacje by się może coś znalazło .... ale to jest okres urlopowy

[kleber]

[geddeon]

tak, dlatego w najblizszym czasie trzeba bedzie zrobić wstepne zapisy

[cyna]